越南白萬(越南 白)

記者|劉子祥

編輯|崔宇

今年一季度，越南外貿(mào)數(shù)據(jù)表現(xiàn)出色，引發(fā)訂單被中國(guó)搶走的熱議。

據(jù)越南海關(guān)數(shù)據(jù)，2022年第一季度，越南貨物貿(mào)易總額1767.5億美元，同比增長(zhǎng)14.3%；其中，出口總額同比增長(zhǎng)13.4%至891億美元，進(jìn)口總額同比增長(zhǎng)15.2%至876.4億美元。3月份，全國(guó)貨物貿(mào)易總額環(huán)比增長(zhǎng)38.1%；其中，出口環(huán)比增長(zhǎng)48.2%，達(dá)347.1億美元；進(jìn)口環(huán)比增長(zhǎng)28.7%，達(dá)326.6億美元。

2021年，制造業(yè)占越南GDP的25%。越南已成為重要的電子產(chǎn)品出口國(guó)，電器電子產(chǎn)品超過咖啡、紡織品和大米成為第一大出口產(chǎn)品。三星近三分之一的生產(chǎn)位于越南，幫助越南實(shí)現(xiàn)多年來的首次貿(mào)易順差。

作為全球紡織業(yè)新的熱門目的地之一，越南一季度紡織品服裝出口額86.8億美元，同比增長(zhǎng)20.3%。該品類最大出口目的地是美國(guó)（同比增長(zhǎng)24.2%至43.6億美元），其次是歐盟（同比增長(zhǎng)31.4%至8.96億美元）、日本（同比下降2.9%至7.71億美元）、韓國(guó)（同比增長(zhǎng)6.9%至7.54億美元）。

與此同時(shí)，其他具有一定技術(shù)含量的制造業(yè)也大幅增長(zhǎng)。一季度，越南四大出口商品類別為：電話、移動(dòng)電話及其零配件；計(jì)算機(jī)、電子產(chǎn)品及其零配件；機(jī)器、設(shè)備、工具和儀器；紡織品和服裝。

與該地區(qū)其他發(fā)展中市場(chǎng)相比，越南正在成為低成本制造和采購(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)者。世界銀行最新報(bào)告預(yù)測(cè)，越南有望成為RCEP成員國(guó)中收入和貿(mào)易額增長(zhǎng)最快的國(guó)家。

“越南制造”正在迅速崛起。我們?cè)撊绾慰创@一產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移趨勢(shì)？從進(jìn)出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)來看，中越兩國(guó)的貿(mào)易競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系如何？產(chǎn)業(yè)向越南轉(zhuǎn)移對(duì)我國(guó)中西部地區(qū)發(fā)展意味著什么？針對(duì)這些問題，界面新聞對(duì)商務(wù)部研究院國(guó)際市場(chǎng)研究所副所長(zhǎng)白明進(jìn)行了專訪。

以下為經(jīng)編輯整理的采訪實(shí)錄。

界面新聞：越南近年來的對(duì)外貿(mào)易發(fā)展怎么樣？

白明：越南對(duì)外貿(mào)易發(fā)展比較快?？傮w來說，相當(dāng)于中國(guó)加入世貿(mào)組織之后的時(shí)期，但還沒有達(dá)到中國(guó)當(dāng)時(shí)的增速。有輿論稱越南已經(jīng)超越深圳。我認(rèn)為沒有可比性，因?yàn)樯钲谥皇侵袊?guó)的一個(gè)主要外貿(mào)城市，而越南是一個(gè)國(guó)家。

2008年金融危機(jī)后，許多經(jīng)濟(jì)體受到影響。當(dāng)時(shí)的越南正處于發(fā)展初期，總體上尚未發(fā)展起來，因此金融危機(jī)并沒有對(duì)其產(chǎn)生特別值得注意的影響?，F(xiàn)在越南的外貿(mào)規(guī)模增加了，幾乎占到了我們的九分之一（注：2021年中國(guó)的外貿(mào)總額是6萬億美元，越南的外貿(mào)總額是0.66萬億美元），那么你會(huì)看到一定現(xiàn)在影響。

2018年中美經(jīng)貿(mào)摩擦后，中國(guó)產(chǎn)品特別是紡織品服裝在美國(guó)市場(chǎng)的占比有所下降。幾乎與此同時(shí)，此類越南產(chǎn)品在美國(guó)的比例有所增加。就輕紡產(chǎn)品而言，過去我們說“中國(guó)制造”，現(xiàn)在越來越多的是“越南制造”。

產(chǎn)業(yè)鏈國(guó)際分工分為四個(gè)階段。首先是無法進(jìn)入產(chǎn)業(yè)鏈的。二是進(jìn)入低端產(chǎn)業(yè)鏈的企業(yè)。三是擠入高端產(chǎn)業(yè)鏈。第四個(gè)也是我們追求的產(chǎn)業(yè)鏈的主導(dǎo)地位。正確的。

中國(guó)現(xiàn)在處于第三階段，想要進(jìn)入第四階段。越南剛剛擠進(jìn)來，正在做簡(jiǎn)單的組裝和加工。

界面新聞：從具體的進(jìn)出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)來看，越南和中國(guó)現(xiàn)在是否處于競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系？

白明：其實(shí)有一些產(chǎn)業(yè)既是競(jìng)爭(zhēng)又是互補(bǔ)。比如服裝訂單，越南搶走了我們的業(yè)務(wù)，但服裝生產(chǎn)的面料卻是從中國(guó)進(jìn)口的。

工業(yè)風(fēng)格之間也存在著互補(bǔ)關(guān)系。比如我們向它出口汽車、摩托車，它向我們出口水果。這是互補(bǔ)的。

此外，還有產(chǎn)業(yè)鏈的延伸和合作關(guān)系。例如，越南生產(chǎn)下游手機(jī)配件，但上游芯片和工程師仍然來自中國(guó)。越南將它們組裝起來然后賣回中國(guó)。因此，中國(guó)“先賣后買”，而越南則“先買后賣”。這就是縱向的產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易。

界面新聞：但是從國(guó)內(nèi)來說，我們正在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈從東部向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移。越南的崛起對(duì)中西部意味著什么？

白明：確實(shí)有競(jìng)爭(zhēng)。事實(shí)上，我們的手機(jī)、筆記本電腦產(chǎn)業(yè)布局在西安、重慶、成都等中西部城市。其中一些產(chǎn)業(yè)也轉(zhuǎn)移到越南和印度等國(guó)家。

界面新聞：中西部地區(qū)如何與越南競(jìng)爭(zhēng)？

白明：我覺得應(yīng)該往錯(cuò)誤的方向發(fā)展。中西部地區(qū)要在國(guó)家產(chǎn)業(yè)鏈中找到合適的發(fā)展位置，一方面要結(jié)合陸海新通道建設(shè)，另一方面要結(jié)合中歐班列，建設(shè)統(tǒng)一的中歐班列。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)在雙循環(huán)中尋找定位。

河南、湖南、湖北、安徽等中部地區(qū)近年來發(fā)展迅速。如今，中部地區(qū)無論是對(duì)外貿(mào)易還是招商引資，發(fā)展勢(shì)頭都比較好。東部想要邁向更高層次，其勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)需要“騰籠換鳥”，向中部地區(qū)轉(zhuǎn)移。

事實(shí)上，中西部地區(qū)本身也有相對(duì)發(fā)達(dá)的產(chǎn)業(yè)，如西部西安、重慶、成都的電子產(chǎn)業(yè)，中部地區(qū)安徽的太陽能產(chǎn)業(yè)，湖南的工程機(jī)械，武漢鋼鐵。

如果我們談?wù)摲b等行業(yè)，中西部可能仍然不如越南。但我們各有各的長(zhǎng)處，有的長(zhǎng)處是可以爭(zhēng)奪的，所以這個(gè)時(shí)候我們就需要先利用好它們。如果我們想與越南競(jìng)爭(zhēng)，我們必須重點(diǎn)關(guān)注有一定技術(shù)含量的方面，比如手機(jī)組裝。在這方面，鄭州和重慶并不比越南差。在這種情況下，如果我們打起來，命令可能就會(huì)降臨到我們身上。

界面新聞：目前，產(chǎn)業(yè)向越南轉(zhuǎn)移的可能性有多大？

白明：確實(shí)很快，尤其是紡織品，但因?yàn)镃OVID-19疫情推遲了一段時(shí)間。事實(shí)上，疫情發(fā)生前，中國(guó)部分產(chǎn)業(yè)已轉(zhuǎn)向越南，主要是產(chǎn)業(yè)鏈相對(duì)較短的勞動(dòng)密集型企業(yè)。有外資企業(yè)，也有內(nèi)資企業(yè)。

不過，目前來說，仍然是訂單的轉(zhuǎn)移。由于產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移普遍比較謹(jǐn)慎，其沉沒成本也比較大。

中國(guó)確實(shí)失去了一些業(yè)務(wù)，但我們也通過產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和利用當(dāng)?shù)貏趧?dòng)力資源重新獲得了競(jìng)爭(zhēng)力。雖然有一些訂單是在越南做的，但是錢還是中國(guó)老板賺的。

但最賺錢的往往不是中國(guó)，也不是越南，而是產(chǎn)業(yè)鏈運(yùn)營(yíng)商，比如三星、蘋果。上下游均處于產(chǎn)業(yè)鏈運(yùn)營(yíng)商的控制之下。中國(guó)、越南甚至日本都是產(chǎn)業(yè)鏈運(yùn)營(yíng)商布局的棋子。

大家都希望產(chǎn)業(yè)鏈高附加值、高科技，越南也想這樣做，但還沒有到這個(gè)階段。我們正在朝著這個(gè)階段努力，但這個(gè)過程注定不會(huì)一帆風(fēng)順，因?yàn)橹鲗?dǎo)權(quán)仍然掌握在歐美國(guó)家手中。

就紡織品而言，訂單轉(zhuǎn)移也將帶動(dòng)面料出口。越南許多服裝面料需要從中國(guó)進(jìn)口。一些企業(yè)，比如三星，已經(jīng)轉(zhuǎn)移到越南，但手機(jī)產(chǎn)業(yè)鏈很長(zhǎng)，涉及零部件很多，不可能全部在越南完成。另外，即使想轉(zhuǎn)移出去，恐怕也不可能，因?yàn)樵侥蠜]有規(guī)模經(jīng)濟(jì)。因此，雖然部分產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去，但絕大多數(shù)產(chǎn)業(yè)鏈仍留在中國(guó)。

但隨著時(shí)間的推移，他是否也想自己生產(chǎn)布料呢？不排除此類產(chǎn)業(yè)可以轉(zhuǎn)移出去。但越南這樣的國(guó)家規(guī)模較小，無法容納像中國(guó)這樣眾多的配套產(chǎn)業(yè)。

界面新聞：這些產(chǎn)業(yè)向越南轉(zhuǎn)移的主要原因是什么？

白明：主要原因是越南勞動(dòng)力成本低廉（注：越南勞動(dòng)力成本約為每小時(shí)2.99美元，是中國(guó)的50%，泰國(guó)和菲律賓的40%左右）。

越南人口結(jié)構(gòu)相對(duì)年輕，人力資源豐富。另外，這些行業(yè)的技術(shù)要求并不是特別高，實(shí)際上屬于加工貿(mào)易。

另一個(gè)原因是越南近年來加入了全面且進(jìn)步的跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定（CPTPP）并簽署了越南-歐盟自由貿(mào)易協(xié)定。自貿(mào)伙伴覆蓋范圍超過中國(guó)。

除了勞動(dòng)力成本等經(jīng)濟(jì)因素外，還有跨國(guó)公司的戰(zhàn)略考慮。

例如，日本的“中國(guó)1”政策要求任何在中國(guó)擁有產(chǎn)業(yè)的企業(yè)必須在其他國(guó)家設(shè)立產(chǎn)業(yè)。它不想過度依賴中國(guó)。又如，美國(guó)鼓勵(lì)高端制造業(yè)回流本國(guó)或撤離中國(guó)。這一地緣政治因素給越南帶來了有利條件。

界面新聞：如何客觀看待這一轉(zhuǎn)會(huì)趨勢(shì)？

白明：首先，這是國(guó)際產(chǎn)業(yè)分工發(fā)展的一個(gè)規(guī)律。現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)發(fā)展到勞動(dòng)力成本較高的階段，在低端產(chǎn)品方面越來越?jīng)]有競(jìng)爭(zhēng)力。中國(guó)希望生產(chǎn)和出口一些附加值較高的產(chǎn)品。

一開始，亞洲“四小龍”，包括韓國(guó)和中國(guó)臺(tái)灣，也給別人做代工工作。關(guān)于越南問題，你也可以類比一下：韓國(guó)、日本的產(chǎn)業(yè)當(dāng)初為什么要轉(zhuǎn)移到中國(guó)？這對(duì)日本和韓國(guó)來說是好事還是壞事？

產(chǎn)業(yè)向越南轉(zhuǎn)移確實(shí)對(duì)我們有影響，但不是特別嚴(yán)重。由于越南面積小，只能沖擊一些低端勞動(dòng)密集型產(chǎn)品，而這些產(chǎn)品本身利潤(rùn)并不高。

另外，雖然越南受益于地緣政治因素，但從價(jià)值貿(mào)易的角度來看，我認(rèn)為這種“漁民的收獲”是暫時(shí)的。

界面新聞：越南要發(fā)展成為“世界工廠”，面臨哪些挑戰(zhàn)？

白明：挑戰(zhàn)之一是基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)薄弱。越南基礎(chǔ)工業(yè)尚未形成制造體系，屬于分散產(chǎn)業(yè)。比如外資進(jìn)來了，想做衣服，就開服裝廠；如果需要加工手機(jī)，就會(huì)開手機(jī)組裝廠，但這些都是碎片化的。如果其他國(guó)家封鎖其進(jìn)口渠道，越南將無法在本地解決供應(yīng)問題。

事實(shí)上，不少在越南投資的企業(yè)往往充當(dāng)“二傳手”。他們從中國(guó)進(jìn)口原材料并在越南加工。但越南的加工能力受限于產(chǎn)業(yè)鏈短，因此一些產(chǎn)業(yè)可能無法在越南發(fā)展。

再以服裝為例，越南很多面料都是從中國(guó)進(jìn)口的，但如果進(jìn)口超過一定比例，其加工的產(chǎn)品就不會(huì)被認(rèn)定為越南產(chǎn)品，而是被視為拆裝的中國(guó)產(chǎn)品，而原產(chǎn)國(guó)無法計(jì)算。越南。對(duì)此，我們中國(guó)企業(yè)也必須重視原產(chǎn)地問題。

另一個(gè)挑戰(zhàn)是越南的勞動(dòng)力成本正在迅速上升。還有一點(diǎn)是，雖然越南目前與歐美關(guān)系比較好，但未來也可能面臨美國(guó)的壓力。